Endonezya "Eşcinsellik İslam'da caizdir" fetvası çıktı.

[Φ Efendi Türkler]

Eşcinsellik İslam'da caizdir'

 

'Eşcinsellik İslam'da caizdir'

Endonezya'da düzenlenen Dinler ve Barış Konferansı'nda "Eşcinsellik İslam'da caizdir" fetvası çıktı.

 

Endonezya'nın başkenti Cakarta'da 27 Mart'ta düzenlenen Endonezya Dinler ve Barış Konferansı'ndan "Eşcinsellik İslam'da caizdir" fetvası çıktı.

 

Endonezya içinden ve dışından pek çok İslam uzmanının katıldığı toplantıda konuşan ilahiyat akademisyeni Dr. Siti Musdah Mulia, Kuran'daki Hucurat Suresi'ni esas aldığını ve eşcinselliğin yalnızca şehvetten kaynaklanmadığını vurgulayarak, "Eşcinselliğin Allah'tan geldiğinin, doğal olduğunun göz önüne alınması gerekir. Allah'ın gözünde insanlar dindarlıklarına göre değerlendirilirler" dedi. Pek çok katılımcı da bu görüşe destek verdi.

Türban olayı yüzünden gerilen ve bu konuda ikiye bölünen halkimiza ,,neden dogruyu söyleyip ... Dinen caiz degildir.. karari alamiyoruz bakin onlar bile ne Karar'lar alabiliyorlar!!!

[Φ ftoyd]

Ne kuran ne İncil ne Tevrat ne Zebur,birinden kaçsalar diğeri var..anlatıla anlatıla tekrarlarla yinelenen Lut kavmi varken,bu tarz söylemlerle ortalık karıştıranlar kimlere ya da nelere hizmet halinde,asıl bunları dökmek ya da ortaya çıkarmak gerek sanırım..

[Φ Efendi Türkler]

Ne kuran ne İncil ne Tevrat ne Zebur,birinden kaçsalar diğeri var..anlatıla anlatıla tekrarlarla yinelenen Lut kavmi varken,bu tarz söylemlerle ortalık karıştıranlar kimlere ya da nelere hizmet halinde,asıl bunları dökmek ya da ortaya çıkarmak gerek sanırım..

ortaligi karistirmayanlarda Akillarina gelen sadece milletin ahlakini bozuyor diye,, sokaklarda ciflesen köpekleri nasil ayiririz sopayla mi yoksa bir aracla mi yoksa kestirmeden topluca zehirle gitsin.. maksat geyik muhabbeti olsun.

 

[Misafir demirefe]

Ne zaman anlayacağız bir şeyin dinen caiz olup olmamasının hiç bir değerinin olmadığını, bilimsel olarak artı ve eksilerini incelemek ve ortaya koymak gerektiğini...

 

"Hocam naylon poşete domatesleri alta, salatalıkları üste koymak caiz midir? Ben koydum domatesler eve gelesiye ezilmiş de, bir de size sorup şeyttireyim dedim yani, şeyimiz mutmain olsun, kalbimiz... Bir de günah olmasın domateslere... Sahi günah olmuş mudur hocam, ezilen domatesler için oruç tutmalı mıyım?"

 

"Tut evladım tut, sevaptır, lahavle... Senin sorunun ne yavrucuğum?"

 

"Ben şey, kalemle kulağımı karıştırıyordum, şey oldu. Acaba şey olmuş mudur diye şeydecektim... Yani caiz midir diye şeytmiştim. Kalemle yani, kulak, caiz midir hocam? "

 

"Be adam işte denemişsin olmamış, bir de domatesleri üste koy, zararlı bir sonuç almazsan mübarek müftülüğümüzü böyle abuk işlerle uğraştırmasana be yav? Sen de yavrucuğum, sağlık ocağı şu tarafta, ilk sokaktan dön, sorunca gösterirler, lahavle..."

 

Biraz Beyazıt Öztürk tarzı yaptım ama, neredeyse gerçek. Kulağımla duydum, adamın biri kafası atınca karısına "kaaardeşim!" diye bağırmış, gelmiş müftüye kaç gün oruç tutmalıyım diye soruyormuş...

[Misafir Evren.]

ortaligi karistirmayanlarda Akillarina gelen sadece milletin ahlakini bozuyor diye,, sokaklarda ciflesen köpekleri nasil ayiririz sopayla mi yoksa bir aracla mi yoksa kestirmeden topluca zehirle gitsin.. maksat geyik muhabbeti olsun.

 

 

Bakip ibret almakla, hic hayvanlar arasinda es cinseline rastladinizmi,

velevki olacak olsada, seytana yoldaslik eden insan oglunun durtusuyle olusur,

Guzel bir tesbit tesekurler,

'Efendi Türkler'

 

Evren.

[Misafir demirefe]

hic hayvanlar arasinda es cinseline rastladinizmi,

evet, doğada eşcinselliğe raslanıyor. Şeytanla ilgisi zaten yok da, insanla da yok.

[Misafir gelincik]

İslamda lut kavminin bu yüzden yok edildiği söylenir.İslamda caiz midir onu bilemem . Ama eşcinsellik, aslında sonradan kazanılan bir tercih değil.Modern tıbba göre eşcinsel olan kişi , daha çocuk yaşlarda farkediliyor .Bu da demek oluyor ki; genlerden kaynaklanan bir durum.Bu nedenle böyle bir karar alınmış olması , şunu gösteriyor olabilir:

Yaratılıştan gelen bir nedendir , o halde bunun suçlusu insan değildir.Hem böyle yarat hem de yoket bu yüzden bir kavmi ya da eşcinsel olanları lanetle.

 

 

Saçmalığı onlar da gördüler sanırım.

[Misafir YARASA]

Hayvanlarda eşcinsellik olur mu ha?

 

Bir gün yolda yürürken sokakta iki köpeğin çiftleştiğini görmüştüm.

Her iki köpeğin de erkek olduğunu anlayınca çok şaşırmıştım!

Asıl ilginç olanı, onlarca metre öteden bunu nasıl anladığım oldu: yer değiştirmişlerdi!!!

Şeytana yoldaşlık eden insanın etkisi yoktu!

 

Hadi bu çok nadir karşılaşılabilecek bir olay... National geographic 'ta belgeselleri takip ederseniz, eşcinselliğin hatta cinsel sapkınlıkların hayvanlar arasında çok yaygın olduğunu görürsünüz... Şeytana yoldaşlık eden insanın etkisi olmadığını görürsünüz!

 

Örneğin maymunlarda çok yaygındır. Hatta kendikendine mastürbasyon yapan maymunları görüntülemişlerdi. Hatta sapık ilişkileri bile... Şeytana yoldaşlık eden insanın etkisi olmadığını görürsünüz!

 

Demek ki hayvanlarda da eşcinsellik oluyormuş ha? Şeytana yoldaşlık eden insanın etkisi yokturrrr!

 

Bilimi takip edin, çok şey öğrenirsiniz!

[Misafir CYRANO]

İslamda lut kavminin bu yüzden yok edildiği söylenir.İslamda caiz midir onu bilemem . Ama eşcinsellik, aslında sonradan kazanılan bir tercih değil.Modern tıbba göre eşcinsel olan kişi , daha çocuk yaşlarda farkediliyor .Bu da demek oluyor ki; genlerden kaynaklanan bir durum.Bu nedenle böyle bir karar alınmış olması , şunu gösteriyor olabilir:

Yaratılıştan gelen bir nedendir , o halde bunun suçlusu insan değildir.Hem böyle yarat hem de yoket bu yüzden bir kavmi ya da eşcinsel olanları lanetle.

 

 

Saçmalığı onlar da gördüler sanırım.

 

Bunların derdi hangi eşcinsellik Gelincik.

 

Endonezya, malezya, tayland, filipinler her yıl yüzbinlerce batılı turistin "ladyboy" denilen transseksüellerle birlikte olmak için gittiği ülkeler. Hatta tayland' da "ladyboy" ların güzellik yarışması falan düzenleniyor dev organizasyonlarla. Tabiki bu büyük bir turizm geliri aynı zamanda. Fuhuş turizmi doğu asyanın önemli gelir kaynaklarından birisi. Ve hatta kendi ülkelerindeki ağır yasal yaptırımlardan korkan binlerce pedofili bu ülkelerde çocuk seks köleleriyle birlikte olmak için turlara katılıyor. Yüzmilyarlarca dolarlık ciroya sahip fuhuş sektörü doğu asya ülkelerinde.

 

Gelincik emin ol uzakdoğu ülkelerindeki travestilerin %99 u tıbbi yada hormon bozukluğundan kaynaklı yada psikolojik değil tamamen ekonomik cinsel tercihlerdir. Günde bir dolara çalışan insanlar açlığın ve yoksulluğun altında ezilirken, cinsiyet değiştirmek için gereken parayı toplayana kadar "gay hayat kadını" parayı denkleştirdikten sonrada "ladyboy" olarak ülkelerin turistik merkezlerine koşmaktadır.

 

 

İslam açısından tartışılacak yanı yoktur Sodom ve Gomore ortadadır. Ancak doğu asyanın şeriatçıları "ne çaydan geçeyim, ne yardan geçeyim" mantığıyla ülkelerinin bu dev gelir kaynağını meşrulaştırmak için saçmalamışlardır. Bir genç kızı sevgilisiyle ele ele parkta dolaştı diye kırbaçlayanlar. Batılı sapıkların dolarlarının cazibesi karşısında işi kitabına uydurma sevdasındalar anladığım kadarıyla.

[Φ BrainSlapper]

Doğruya doğru, eğriye eğri.

 

Endonezya ile ilgili haberde, Hucurat Suresi'e dayanılarak "eşcinsellik caizdir fetvası verildiği" söyleniyordu.

Hucurat Suresini yeniden okudum, herhangi bir yerinde eşcinselliğe onay veren birşeye rastlayamadım.

Yani halt yemiş Endonezya şeriatçileri.

 

Kuran'da eşcinselliğe dayanak olabilecek şey "Herşey Allah'tandır" ifadesi olabilir. Ancak bu ifadeyi dayanak olarak kullanırsanız, bu sefer katiller, tecavüzcüler, sapıklar da, yaptıkları eylemlerin allahtan olduğunu iddia etme hakkına sahip olurlar. İslam'ın en önemli iddialarından birisi, yani "sınav" mefhumu anlamsızlaşır.

 

Kuran'da eşcinselliğe dayanak olabilecek diğer birşey de, cennette genç oğlanların hizmet edeceğine dair ayetlerdir.

Bu hizmet sadece garsonluk mudur, yoksa başka hizmetler de var mıdır, bilemem.

 

*

 

Bu konuda sayın demirefe güzel birşey yazmış.

 

Ne zaman anlayacağız bir şeyin dinen caiz olup olmamasının hiç bir değerinin olmadığını, bilimsel olarak artı ve eksilerini incelemek ve ortaya koymak gerektiğini...

 

 

Ben bu söze bir ek yapmak istiyorum sadece.

 

Eşcinselliğin dinen caiz veya yasak olmasının, bilimsel olarak doğuştan veya sonradan kazanıldığının ispatlanmasının bence bir anlamı yoktur.

İnsanların hangi pozisyonda seviştikleri veya akli sorumluluğa sahip insanlarca gönüllülük esası çerçevesinde yapıldığı sürece kimin kimle cinsel ilişkiye girdiği beni ilgilendirmez. Herkesin kendi tercihidir. Benim yaşam alanıma girmedikçe, kimseye karışmaya da hakkım yoktur.

 

Saygılar.

[Misafir demirefe]

Bu konuda söylenecek fazla bir şey yok. En iyisi ünlü GSM reklamında olduğu gibi "skandal" deyip telefonu kapatmak.

 

Ancak şunu ekleyebilirim: Doğa hiç öyle hayal edildiği ve gerçeklerden kaçıldığı gibi mükemmel değil. Bir din kitabında yırtıcı hayvanlara yaratanın verdiği görevin, leşleri ortadan kaldırmak olduğu yazılmıştı. Biraz daha doğa bilgisi olanlar da hasta, yaşlı ve sakat hayvanları ortadan kaldırmak olduğunu söylerler. Hiç böyle bir şey yoktur. Yırtıcıların birincil hedefi yavru hayvanlardır. Leşçil tanınan sırtlanlar bile taze et varsa leşi tercih etmezler. Doğada görev filan yoktur, gücü yetenin gücü yettiği üzerinde acımasız bir baskısı vardır ve bu süreç kendi iç dinamiklerinden başka bir dış etken tarafından yönetilmez.

 

İnsan diğer türlerden çok açık ara belirgin üst bir konum elde etmiştir ve kesinlikle bu konumu çok iyi geliştirip, şimdi olduğundan çok daha fazla hayvani özelliklerden uzaklaşmalı, daha insani özellikler kazanmalıdır. Hatta sadece kendisini değil, ardından doğayı bile yeniden evirebilmelidir. Bunu yapabilecek konuma geldiğinde de hala ortada evrilebilir bir doğa kalmış olmalıdır.

 

Bence insanlığın amacı budur...

[Misafir gaybiri]

Bakip ibret almakla, hic hayvanlar arasinda es cinseline rastladinizmi,

velevki olacak olsada, seytana yoldaslik eden insan oglunun durtusuyle olusur,

Guzel bir tesbit tesekurler,

'Efendi Türkler'

 

Evren.

kurban pazarlarında hiç mi görmedin koçların birbiriyle cinsel iliskiye girdigi, ya da tosunların. nedense ben her bayram görürüm. ve yapılan bir başka araştırmada da eşcinselliğin en çok görüldüğü hayvan aslanlarmış. çünkü sürünün lideri bütün dişilere sahip çıktığı için sürüdeki diğer erkek aslanlar birbirleriyle ilişkiye giriyor. ister kabul edin, ister etmeyin. istediğiniz gibi inanın. ama eşcinsellik diye bir gerçeklik var. 

[Φ banu0660]

Lut kavmini görmezden gelirsen, her şeye bir kılıf bulursunuz size herşey serbest olur.
eşcinselliği yasaklayan insanlar deilki insanlar kaldırsın.
Herkez dini kendine göre yorumlama peşinde.

[Misafir Okan]

Bu Endonez'ler galiba Lut'un Kavmi kadar değişikler. Eş cinselliği tedavi etmek varken meşrulaştırmak nedir yahu?

Bir de 2008'in haberi olacak.

[Φ politika]

Endonezya'nin almis oldugu karar Kuran'a uygundur.Kurani bilmeyenler,Kurani tahrif edenlerin, Kuran'da olmayan  uydurmalarina inanarak kendilerine de yazik ediyorlar, cünkü inananlar olarak Kurani dogru bilmek gerekir,Kurani dogru olarak ögrenmek yerine sacma sapan cemaat uydurmalarina inanarak Allaha da karsi gelmis oluyorlar.

Hz.Muhammed döneminde  de escinseller,travestiler vardi fakat onlar öldürülmüyordular,kirbaclanmiyordular.Sadece bugün cok kullanilan "kinama" seklinde bir uygulama vardi.

Escinsellige yasak diyenler ayni zamanda zinaya da karsilar ancak Mekkede zenginler istedikleri kadar cariye alip onlarla cinsel iliskiye giriyordular yani zina yapiyordular.Bunlar neden anlatilmiyorda kisilerin tercihleri olan bir yasam tarzina karsi sacma sapan yalanlar üretiyorlar.

Kurani ögrenerek inandigi dinin ne oldugunu anlamaktan aciz olanlar cemaat ve Tekkelerin karanlik dehlizlerinde özel bir hayat yasayan ve Kurani tahrif edenlerin pesinden gidiyorlar.O cemaat ve Tekkelerde escinselligin zirvesi yasaniyor.

 

saygilarla

[Φ politika]

Ne kadar ilginc!Kuran, burada  indi denilen cografyada escinselligin cok yogun yasanmasi ile bizdeki escinsel düsmanligi ve arap sevgisi arasindaki celiski.

Hani müslümanlar hep"her koyun kendi bacagindan asilir"söylemine yine kendileri karsi gelerek,baskalarinin özgürce tercihlerine tepki koyup bu tepkiyi yasalastiriyorlar.

Türbana özgürlük adi altinda verilen ama amacinin devletin siyasi rejimini degistirmek oldugu bilinen mücadele,hep kisisel tercih olarak aktarildi topluma.Yani ben türban takmak istiyorum sen karisamazsin gibi bireyin özgür düsüncesi savunuldu.Evet bu özgürlük anlaminda verilmis dogru bir mücadeleydi,(özgürlük adina).Sonra ne oldu;Anaokullarina kadar bacak kadar kiz cocuklari türbanla kapatildi.Cocuk evlilikleri özendirilerek bazi din tacirleri tarafindan 6 yasindaki kiz nikahlanabilir gibi tamamen cag disi ve cocuk seksi anlamina gelebilecek bir caba icersine girildi,ama devleti yöneten islamci din tüccarlari buna ne karsi geldiler ne de bunlari susturdular,bunlarin konusmalari düsünce özgürlügü olarak gösterildi.Ama bunlara karsi yapilan calismalar ise calismalari yapanlari cezalandirma yoluna gidildi.

Sakala,Takkeye,Fese,her cemaatin kendine özel kiyafetine,tekkeye,cemaatlere,türbana,carsafa verilen özgürlük escinsellere verilmedi.Halbuki escinsellerin devletin siyasi rejimin degistirmek gibi bir amaclari yoktu,onlar sadece kendi tercih ettikleri hayati yasamak istiyorlar buna karsi cikildi,demokratik bir ülkede bu mümkün degildir,Türkiye anayasasinda Laik bir Hukuk devleti ibaresine ragmen Islami yasalara göre yönetildigi icin escinseller asagilandi,haklari yenildi,magdur edildi.Cagdas bir ülkede kisilerin kendi özgür yasamlarini kendi isteklerine göre devam ettirme özgürlügü Islami fasismin yasandigi ülkelerde yok sayildi.

Istanbul Sözlesmesini bile bu bahaneyle kaldirttilar.Halbuki Istanbul Sözlesmesi,genelde kadinlari erkegin siddetinden  ve ayni zamanda kisisel tercihleri korumak amacini tasiyan bir sözlesmeydi.Kadin düsmanlari escinselligi öne sürerek kadinlari korumayi amaclayan sözlesmeyi iptal ettirdiler hem de diktatörce.Meclisin aldigi karar bir kisinin imzasi ile iptal edildi.

Islam ülkeleri dikta heveslisi kisiler tarafindan yönetilmektedir.Yani o ülkelerde bireylerin haklari sadece diktatörün istedigi yasam tarzina uymakla mümkündür.O ülkelerde bireyin kendi özgür yasamini tercih etme hakki yoktur.Türkiye bugün bu sartlar altinda yönetilmektedir.Yani Anayasa yok hükmündedir.

 

saygilarla